Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 02 kwie 2022, 14:10

Od dawna chodzi za mną koło filtrowe do wizuala w Netwonie. Wyobraźmy sobie ten komfort.

-Test filtrów OIII, wrzucamy wszystkie do koła filtrowego, ustawiamy obiekt, i pyk, pyk porównujemy. Bez czekania, bez zapamiętywania obrazu.
-Zestaw filtrów OIII, UHC, H-Beta, Ultrablock w kole filtrowym i jedno pole puste. Oglądamy mgławice i porównujemy, która w jakim filtrze się nam bardziej podoba. Bez przekręcania filtrów, bez wyciągania okularów z wyciągu.

Przeszukałem wiele wątków, znalazłem wiele rozwiązań. Problem w obserwacjach wizualnych teleskopem Newtona z kołem filtrowym jest w zasadzie jeden - Backfocus… Każde rozwiązanie sprzedawane publicznie wymaga około 22-27mm dodatkowego backfocusa. Do tego oprócz toru optycznego, który dodaje samo koło filtrowe trzeba liczyć, że tuleja okularu nie jest wsadzona w wyciąg tylko wystaje. Sprawia to, że w najlepszym przypadku tak naprawdę dodajemy do backfocusa koło filtrowe + długość tulei okularu. Sprawia to, że w większości teleskopów o takim rozwiązaniu można zapomnieć…

Tak się jednak składa, że GSO, który posiadam ma bardzo mocno wyciągnięte ognisko główne. Skutkuje to tym, że obserwacje wizualne muszę prowadzić z przedłużką 2” 35mm, DSLR ostrzy bez podnoszenia lustra.
Pokalkulowałem i wyszło mi, że niewielki, bo niewielki ale pewien zapas backfocusa posiadam. Niestety za mały na zwykłe koło filtrowe, które doda mi te 25mm. Zdecydowałem się jednak stworzyć customowe, koło filtrowe pod moje okulary i teleskop, które według moich obliczeń doda mi 14mm backfocusa.

Moim projektem jest przerobienie koła filtrowego gotowego do wydruku z platformy thingeverse. Licencja pozwala ma „Remix” w celach niezarobkowych.
https://www.thingiverse.com/thing:1371115

Modyfikacje są tak na prawdę 2.
W panelu od strony teleskopu zamieniłem oryginalny gwint T2 na otwór z uchwytem. Założeniem tej części jest to, że koło filtrowe zakładane jest nie do wyciągu a na wyciąg. Budowa tego układu sprawia, ze można je założyć stabilnie i mocno. Nie do końca jednak mi się to podoba ale innego rozwiązania nie wymyśliłem. Sprawia to, że filtry kręcić będą się zaraz za wyciągiem. Nie dodaje to do toru optycznego ani milimetra, nie ma nawet grubości ściany. Wyciąg jednocześnie nie uderzy w filtry, zatrzyma się na drugim elemencie skręconego koła.

W panelu od stronu okularu wymieniłem gwint T2 na tuleję w średnicy wewnętrznej 2”. Długość całej tulei (łącznie z grubością ściany filtra) jest taka, jak długość najdłuższej tulei w moich okularach- 40mm. Tutaj też nie jest dodane nic do osi optycznej, bo okular wchodzi aż do końca ściany. Jednocześnie nie ma zagrożenia uszkodzenia filtra, bo tuleja okularu nie jest dłuższa niż tuleja trzymająca okular.

Całość dodawanego toru optycznego to tutaj tylko wnętrze koła filtrowego. Z moich obliczeń jest to około 14mm.
Projekt jest w trakcie realizacji jednak wrzucam go już teraz, bo może ktoś miałby jakieś przydatne uwagi co do wykonania bądź inną koncepcję na niektóre elementy.
Proszę tez o wybaczenie jeśli chodzi o jakość wykonania. Moje projektowanie 3D jest fatalne, uczę się. Obiekty wyglądają średnio ale swoją funkcje spełniają

Zapraszam do dyskusji
Adam
Załączniki
koło filtrowe front.jpg
koło filtrowe mod main.jpg
275954598_1344560136057830_7056484121597034631_n.jpg
277453336_447496430460961_4609947309706981376_n.jpg
275141190_470765278179712_7757700047152842127_n.jpg

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 02 kwie 2022, 14:35

Fajne to to to ustroństwo, jestem ciekaw efektów i płynności działania. To jeszcze jak sądzę czeka Cię zakup paru filtrów, chociaż UB to w zasadzie takie UHC więc nie wiem czy warto mieć obydwa. Robisz gotową obudowę na to cudo żeby móc filtry trzymać wkręcone i nie wyciągać i zakładać podczas każdych obserwacji jeżeli nie będzie takiej konieczności?

PS - tylko nie zakładaj instalacji kolorofonowej do tego tak jak w jednym takim wynalazku co miał Danone 22255[

PS2 - wrzucisz na forum pliki projektu, czy będziesz chciał to sprzedawać w przyszłości?

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 02 kwie 2022, 15:04

Tak, jak projekt się sprawdzi przygotuję też osłonki do otworów i filtry będą założone na stałe. Jak dopracuję wszystko ostatecznie to wrzucę projekt z wszystkimi plikami. Sprzedawanie obawiam się, że byłoby zupełnie nieopłacalne, bo ten projekt zajmuje drukarkę na bardzo długi czas, zużywa duże ilości materiału. Żeby wszystko było wysokiej jakości trzeba drukować powoli z dużą precyzją dlatego całość to 5 wydruków, które w sumie drukują się u mnie jakieś 60 godzin.

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 07 kwie 2022, 13:15

Projektu ciąg dalszy.
Koło działa całkiem dobrze i płynnie, nie ma problemu z precyzyjnym ustawieniem filtra w odpowiednim miejscu. Musiałem zmodyfikować gwinty w oryginalnym wydruku i zmniejszyć je do rozmiaru 99%. Podczas drukowania gwintów filtrowych na drukarce 3D problemów jest dosyć dużo, bo są one bardzo drobne, jest to jednak wykonalne. Filtry teraz wkręcają się lekko i płynnie, trzymają dobrze jednocześnie na tyle delikatnie, że bez obaw wkręcam swoje filtry bez zmartwienia, ze coś się uszkodzi.
Wydrukowałem wszystko, poskręcałem i zmierzyłem, że zmodyfikowane koło dodaje mi 16.5mm do backocusa. Jest to więcej niż miało być jednak wystarczająco mało. Po sprawdzeniu w 30mm Pentaxie XW mam zapas backfocusa 21mm na tym okularze. Teoretycznie więc wszystko się zgadza i koło powinno działać. Ostatecznie istnieje możliwość by jeszcze zmodyfikować to koło i urwać z 1.5mm na backfocusie ale chyba nie będzie takiej potrzeby. Zobaczymy też jak będzie z innymi użytkownikami, bo 21mm zapasu backfocusa mam wizualnie ja z moim wzrokiem, Magda zawsze ustawia ostrość tak jak ja ale inni mają czasem mniej. Bardzo mnie ciekawi, czy te 4.5mm zapasu wystarczy dla wszystkich. Czekam teraz na dobrą pogodę by sprawdzić jak zadziała w warunkach bojowych 8-)

Jak koło się sprawdzi w obserwacjach, będę drukował całość raz jeszcze, z poprawionymi wymiarami, bo gdzieniegdzie są luzy a ma być luks. 11112[
Załączniki
Koło gotowe.jpeg

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 07 kwie 2022, 15:59

Ciekawe jak się sprawdzi...czekam na testy, zwłaszcza Twoich nowych 347 filtrów 22243[

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 09 kwie 2022, 20:17

Przetestowałem dziś koło w boju i.... Działa! Nie jest jednak jakoś wybitnie kolorowo, bo jest na styk, różne luzy powodują, ze zapas backfocusa zredukował się do 2mm, ostrzy jednak elegancko na kilku różnych filtrach. Różnice pomiędzy filtrami są ale kosmetyczne.
Zdecydowałem się wykonać całość raz jeszcze z 9 różnymi poprawkami zwiększającymi precyzję wyboru filtra, trwałość no i żeby odzyskać ten zapas backfocusa by inni także dali radę tym ustrojstwem wyostrzyć.
Załączniki
Koło w teleskopie.jpeg

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 09 kwie 2022, 23:10

Czyli w zasadzie nie trzeba będzie ostrzyć przy zmianach?

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 09 kwie 2022, 23:39

Setaarius pisze:
09 kwie 2022, 23:10
Czyli w zasadzie nie trzeba będzie ostrzyć przy zmianach?
Wydaje się, że nie trzeba.
Dzisiejszy test przeprowadzałem na księżycu, z 3 filtrami różnych marek- SvBony, Baader. Do testów nie wrzucam docelowych ale najtańsze 2" w razie gdyby coś poszło nie tak. Przerzucając filtry nie musiałem zmieniać ustawień ostrości i wszystko ostrzyło, choć miałem wrażenie, że mógłbym pobawić się trochę pokrętłem mikroruchów ale tak na prawdę kosmetyczne zmiany. Jak wrzucę komplet docelowych to się dopiero okaże, bo dziś miałem 2" żółty, 2" Moon i 2" CLS także filtry każdy z innej bajki.

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 27 kwie 2022, 01:05

Projekt zakończony sukcesem, wszystko działa. Zamontowałem dziś do koła komplet docelowych filtrów i przetestowałem. Ostateczny zapas backfocusa to 5mm dla Petnax XW 30 , 7mm+ dla pozostałych, krótszych ogniskowych.

Muszę powiedzieć, że jest to na prawdę ciekawe urządzenie, wart włożonego wysiłku. Bardzo fajnie jest dokładnie zobaczyć co wnosi jaki filtr i jak dany obiekt wygląda z lub bez. Zmieniając filtry tak szybko widać najdrobniejsze różnice jakie wnoszą filtry, co wycinają i czy coś dają, różnica nawet minimalna jest jak w pysk strzelił.

Kilka przykładów z podmiejskiego nieba:

M13
Bez filtra- widać, nie rozbija się
Z UHC znaczna poprawa tła, znacznie więcej widocznych gwiazdek słabszych w dalszych rejonach, centrum prawie identiko. Nie wiem czy byłbym w stanie zauważyć i ocenić te różnice z słabymi gwiazdkami przekładając filtr ręcznie.
H-Beta- nie zna życia ten, kto nie patrzał na M13 przez H-Bete :lol:
OIII- brak danych

NGC 3587- Mgławica Sowa
Bez filtra- nie ma śladu mgławicy
UHC- gorzej niż w OIII ale też fajnie, bardziej widoczne inne rejony. Sądzę, że nie zauważyłbym , że w UHC sa widoczne inne rejony niż w OIII nie zmieniając tak szybko.
OIII- piękna, odcinająca się mgławica, nieregularny zarys zewnętrznej struktury.
H-Beta- Delikatny zarys


Gdyby ktoś chciał coś takiego to powiem tylko, że jeżeli ognisko jest nie jest wysunięte na tyle, że z przejściówką 35mm nie ma zapasu backfocusa 21mm to raczej nie ma szans. Z matrycą APS-C zapas backfocusa minimalny to 16mm. Mowa oczywiście o Newtonach, dla innych rodzajów nie mam informacji. Dla purystów również dodaję, że podczas projektowania i przymierzania trochę porysowałem sobie wyciąg. Docelowe koło jest bezpieczne i nic nie porysuje ale podczas przymiarek z śrubami... Trzeba się tu liczyć z czymś takim, bo to jest zakładane niezgodnie z przeznaczeniem budowy wyciągu. Projektu nie wrzucam, bo to musi być indywidualnie projektowane pod każdy teleskop i docelowe okulary.
Załączniki
278887061_581436022941653_2066287015743578981_n.jpg
Ostatnio zmieniony 05 maja 2022, 16:40 przez Midnight9999, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 27 kwie 2022, 05:42

Liczę, że na następnych obserwacjach będziemy mogli potestować... ;)

WavesWatcher
Posty: 475
Rejestracja: 19 lut 2019, 12:41

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: WavesWatcher » 27 kwie 2022, 07:23

Świetnie Adam! Gratulacje :D

Kiedy rusza seryjna produkcja? :)
pogodnego nieba!

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 27 kwie 2022, 11:10

Dzięki :D Przetestujemy w polu zobaczymy jak działa i czy nie ma jeszcze jakichś innych spraw do poprawy przed drukowaniem kolejnych egzemplarzy.
Spodziewam się jeszcze, że istnieje możliwość, ze wystąpi problem z parowaniem podczas dłuższych obserwacji. Liczę, że zamknięta konstrukcja uchroni ale mam pomysł jak to rozwiązać w razie czego.

Wojtas
Posty: 228
Rejestracja: 15 lip 2019, 15:18

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Wojtas » 27 kwie 2022, 11:54

22209[ Normalnie pomysłowy Dobromir. Poza tym trza wincyj filtrów :D
Synta 8", ES 24mm 68°, ES 8.8mm 82°
LVW 13mm, LV 5mm, BCO 6mm
DO Starlight 15x70

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 27 kwie 2022, 12:30

Wojtas pisze:
27 kwie 2022, 11:54
22209[ Normalnie pomysłowy Dobromir. Poza tym trza wincyj filtrów :D
22253[

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 27 kwie 2022, 13:44

Wojtas pisze:
27 kwie 2022, 11:54
22209[ Normalnie pomysłowy Dobromir. Poza tym trza wincyj filtrów :D
:lol:
WIncyj filtrów :twisted: :twisted:

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 4289
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Setaarius » 27 kwie 2022, 14:58

Midnight9999 pisze:
27 kwie 2022, 13:44
Wojtas pisze:
27 kwie 2022, 11:54
22209[ Normalnie pomysłowy Dobromir. Poza tym trza wincyj filtrów :D
:lol:
WIncyj filtrów :twisted: :twisted:
Jeeeaaa....daj znać jak przebijesz 50 sztuk :lol:
Ja muszę jeszcze kupić UHC z Astronomika 22253[

Awatar użytkownika
Midnight9999
Posty: 441
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: Midnight9999 » 27 kwie 2022, 15:38

Nie przebiję, już to powoli sprzedaję... :lol:

WavesWatcher
Posty: 475
Rejestracja: 19 lut 2019, 12:41

Re: Projekt koło filtrowe do wizuala- Druk 3D

Post autor: WavesWatcher » 27 kwie 2022, 15:55

Wojtas pisze:
27 kwie 2022, 11:54
22209[ Normalnie pomysłowy Dobromir. Poza tym trza wincyj filtrów :D
Filtrów Ci u nas dostatek ;)
pogodnego nieba!

ODPOWIEDZ
meble do salonu klasyczne stylowe meble do salonu i jadalni

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 39 gości