Pytanie o flaty

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Pytanie o flaty

Post autor: soader » 05 gru 2022, 08:32

Mam pytanie o poprawność wykonania flatów i ew. uwagi co poprawić. Załączam fotę wyciągnięta w histogramie w Sirilu - jedna zestackowana bez flatów druga z. Ta bez flatów wiadomo - winieta widoczna. Po dodaniu flata jest lepiej ale nie idealnie - mam wrażenie, że winieta "przesunęła" się w górną część zdjęcia i potem jest problem z obróbką. A może mylę pojęcia? Może to nie winieta tylko gradient? Tylko dlaczego bez flatów jest w centrum a z flatami na górze?
Opiszę też jak wykonuję flaty: aparat zostawiam w wyciągu w tej samej pozycji co podczas sesji, nie zmieniam ostrości. Jeżeli jest jasno na zew. to zakładam białą koszulkę na obiektyw i celuję w stronę okna. Jeżeli jest ciemno na zew. to celuję teleskop w biały ekran monitora (w tym przypadku właśnie tak robiłem). Iso zostawiam tak samo jedynie zmieniam program w aparacie z M na AV i cykam 50 szt.
Załączam surowego flata (ze względu na rozmiar zapisany w jpg) i dla porównania wyciągniętego w Sirilu histogramem. Kolor flata zazwyczaj jest szary ale w tym przypadku fotę robiłem z filtrem CLS dlatego jest kolor.
Czy robię flaty poprawnie?
bez flata.jpg
z flatem.jpg
flat.jpg
flat hist.jpg
Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
Marek
Posty: 138
Rejestracja: 01 lip 2019, 12:28

Re: Pytanie o flaty

Post autor: Marek » 05 gru 2022, 08:55

Wydaje mi się, że flat jest ok. Prawidłowo usunął ślady po paprochach i winietowanie. To co zostało to jest moim zdaniem gradient a nie winietowanie. I to już trzeba usuwać za pomocą takich narzędzi jak DBE albo GradientXTerminator.

Mam wątpliwości co do flatów robionych z monitora bo monitor nie daje jednolitego, równomiernego światła. Mruga i sam też jest obarczony winietowaniem.

Marek

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Re: Pytanie o flaty

Post autor: soader » 05 gru 2022, 11:34

Dzięki za odpowiedź. Teoretycznie w Sirilu jest też opcja "ekstrakcja tła" do usuwania gradientów ale jakoś mam wrażenie, że po tej operacji strasznie wzrasta ilość szumu, muszę to jeszcze rozpracować.
Odnośnie monitora do flatów niestety mam ten problem, że obecnie po pracy jest już ciemno i nie ma szans zrobić flata na niebo więc muszę sobie jakoś radzić. Myślisz, że ekran tableta jest lepszy do tego celu niż monitor?
Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
Patrix
Site Admin
Posty: 932
Rejestracja: 08 kwie 2019, 08:31

Re: Pytanie o flaty

Post autor: Patrix » 05 gru 2022, 20:48

Zgodze sie z Markiem, ze flaty zrobily doba robote. Napisze jednak jak ja robilem flaty Canonem. Dodam, ze zawsze mi dzialaly.

ISO jak najnizsze, ustawione w tryb M. Tablet z bialym ekranem przyciemniony i dodatkowo dwie biale kartki. Wszystko po to, aby wydluz czas naswietlania. Histogram powinien byc w polowie (patrz grafika ponizej), choc ja mialem zawsze przesuniety w prawo, tak na 3/4 i dobrac taki czas, zeby w ten sposob wypenic histo, ale staraj sie uzywac nie ulamkow sekund naswietlania, tylko np 1, albo 2 sek. Obowiazkowo do tego zestaw darkow.


Obrazek
Powyzsze zdjecie pochodzi z https://astrobackyard.com
...

Awatar użytkownika
Patrix
Site Admin
Posty: 932
Rejestracja: 08 kwie 2019, 08:31

Re: Pytanie o flaty

Post autor: Patrix » 05 gru 2022, 20:50

Jeszcze jedno odnosnie usuwania gradientow. Darmowy soft, ktory wg mnie czyni cuda. Naprawde polecam

viewtopic.php?f=66&t=1755
...

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Re: Pytanie o flaty

Post autor: soader » 06 gru 2022, 11:31

Patrix pisze:
05 gru 2022, 20:50
Jeszcze jedno odnosnie usuwania gradientow. Darmowy soft, ktory wg mnie czyni cuda. Naprawde polecam

viewtopic.php?f=66&t=1755
Próbowałem to zainstalować ale niestety wywala błąd. Może spróbuję na innym kompie.
Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
innerside
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2022, 15:46

Re: Pytanie o flaty

Post autor: innerside » 12 gru 2022, 10:11

Hej. Flaty są ok. To bankowo gradient. Korzystam z APP
https://www.astropixelprocessor.com
Po zestackowaniu jest opcja usuwania gradientów, która czyni cuda.
60euro na rok licencja rental na próbę - serio warto.
Możesz mi podesłać surowy stack to sprawdzę co da radę wyciągnąć.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Re: Pytanie o flaty

Post autor: soader » 12 gru 2022, 11:21

innerside pisze:
12 gru 2022, 10:11
Hej. Flaty są ok. To bankowo gradient. Korzystam z APP
https://www.astropixelprocessor.com
Po zestackowaniu jest opcja usuwania gradientów, która czyni cuda.
60euro na rok licencja rental na próbę - serio warto.
Możesz mi podesłać surowy stack to sprawdzę co da radę wyciągnąć.
Pozdrawiam
Cześć, jasne nie ma problemu tylko podeślij mi na PW swojego maila, bo stack ma 140mb. Pewnie za dużo się z tego nie wyciągnie bo fota była robiona pod niebem SQM 19.98. Docelowe foty robię na Smerekowie lub w Złatnej. Dzięki i pozdrawiam
Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
innerside
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2022, 15:46

Re: Pytanie o flaty

Post autor: innerside » 12 gru 2022, 12:48

Wrzuć na wetransfer.com i wklej tutaj - może ktoś jeszcze będzie miał ochotę spróbować coś wyciągnąć.
Pozdrawiam
m.

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Re: Pytanie o flaty

Post autor: soader » 12 gru 2022, 13:42

Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
innerside
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2022, 15:46

Re: Pytanie o flaty

Post autor: innerside » 12 gru 2022, 17:33

Hej @soader
Załączam dwa pliki - pierwszy to screen gdzie:
lewa góra - tam mi otwiera fit APP (już jest spora różnica)
prawa góra - bo odjęciu LP
lewy Doł - kalibracja kolor gwiazd
prawy dół - efekt gotowy do eksportu z APP

Robiłeś przez CLS - dlatego zawsze stosuję kalibrację gwiazd oraz usuwanie zielonego szumu w Siril.
Kolejny plik to szybka obróbka w AfinityPhoto (mam tam sporo przydatnych narzędzi do astro plus masę dodatków od Jamesa)
https://www.youtube.com/watch?v=s2vVO9WoDC0

Największy problem z tym plikiem to nie flat, czy gradienty, a szum. Sporo więcej klatek - albo niższe iso a dłuższe klatki. Nie znam canonów (używam do astro NikonaD810).

Pozdrawiam
m.
Załączniki
Zrzut ekranu 2022-12-12 o 17.26.25.jpg
result-fx-180degCW-1.0x-LZ3-NS-lpc-cbg-StSiril.jpg

Awatar użytkownika
innerside
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2022, 15:46

Re: Pytanie o flaty

Post autor: innerside » 12 gru 2022, 17:35

Ps jeden paproch nie został usunięty przez flat. Albo byl na klatkach, albo na flacie. Albo nie w tym samym miejscu :D Widać go po prawej.
PS2. Ja do flatów używam Ipad'a (refraktor).
Do newtona to już podświetlarkę do rysowania ze sklepu Action. Pisałem o niej na AP. Jak znajdę link do podeślę. Działa wyśmienicie.
Ps3 - nie wiem czy był dithering - pewnie tak. Ale dodał bym większe ustawienie ruchu oraz sprawdzenie, czy ruch jest losowy (a nie np. tylko w osi RA)
pozdr

Awatar użytkownika
soader
Posty: 392
Rejestracja: 19 sie 2020, 09:54

Re: Pytanie o flaty

Post autor: soader » 12 gru 2022, 20:38

Dzięki za pokazanie alternatywnego podejścia do temu innym softem. Usunięcie gradientu pozwoliło na dużo lepszą obróbkę. W Sirilu teoretycznie też da się to zrobić ale nie wiem dlaczego przy tej operacji drastycznie zwiększa się szum. Odnośnie samego szumu wydaje mi się że po prostu jest za mało materiału i przy tak mocnym wyciągnięciu ten szum wychodzi. Do tego obiektu podejdę jeszcze raz pod ciemnym niebem i będę chciał zebrać dużo więcej materiału. Canon 1100d raczej dobrze radzi sobie przy ISO 1600.
Aha zapomniałem jeszcze dodać, że fotka była robiona bez quidingu i ditheringu więc to też wpłynęło na efekt końcowy. Mam w planach zakup Asiaira bo jakoś nie umiem się przekonać do targania laptopa na każdą sesję.
Odnośnie flata to następny raz spróbuję tableta i sposobu opisanego przez Patryka.
Dzięki i pozdrawiam 22267[
Wizual: GSO 12", DO SL 15x70, Nikon EX 8x40
Foto 1: N 200/1000, HEQ5 + Asiair, Canon 6D mod
Foto 2: TS65Q, EQ3-2 Pro + Asiair, Canon 1100D mod

Awatar użytkownika
innerside
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2022, 15:46

Re: Pytanie o flaty

Post autor: innerside » 12 gru 2022, 20:53

Jeśli faktycznie nie było ditheringu to spokojnie zostaw 1600iso - z ditheringiem będzie jak najbardziej ok. Powodzenia!

ODPOWIEDZ
meble do salonu klasyczne stylowe meble do salonu i jadalni

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości