Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 15 wrz 2021, 14:46

Hej,

Jako, że temat porównania refraktorów i Newtonów ostatnio bywał dość gorący to proszę o dystans do mojej wypowiedzi i uważne czytanie. Ale do rzeczy.

Wybrałem się wczoraj kawałek poza miasto z 2 teleskopami - Synta 10 i Refraktor AC 90/900.
Poki księżyc był na niebie to pomyślałem, że rzucę okiem na planety.
Jako pierwszego skierowałem 90/900 na Saturna z orciakiem Antaresa 6mm. Ku mojemu zdziwieniu obraz był super. Widoczny cassini i pas na planecie. Najlepszy obraz jaki widziałem w tym achromacie.
Myślę sobie że seeing musi być super. Więc wsadzam bino do Newtona, który już się chłodził z dobre 30min (z wentylatorem) . I tu kolejne zaskoczenie. Ale negatywne. Obraz strasznie mydlany, mało wyraźny. Myślałem że coś z bino mam nie tak. Wyrzucam bino i wkładam orto vixena 9mm. Ale nadal jakoś tak słabo.
Zmieniam widok na Jowisza. W 90/900 widoczne kilka pasów i nawet jakieś nierówności w tych pasach. Wyraźnie odcinająca się kolorystyka pasów ciemniejszych i jaśniejszych. Siadam do Newtona. A tam dalej... Bez szału. Obraz był znacznie jaśniejszy. Detalu było jakby podobnie, tylko trochę mniej wyraźnie. Bardziej rozmazany.
W sumie do końca moich obserwacji planet newton spędził na dworze 1,5h i powinien na moje być już wychlodzony. A do końca obraz był taki sobie.
I choć w 90/900 z oczywistych przyczyn obraz był zdecydowanie ciemniejszy i wkradała się lekka AC to uważam że obraz byl lepszy/przyjemniejszy w odbiorze jak w Newtonie z ponad 2x większą apertura.

Dodam też że nie stosowałem do newtona żadnej przysłony i cały czas chodził wentylatorek chłodzący lustro, więc to też mogło mieć jakieś znaczenie (mikro drgania).

Nie chcę umniejszać mojej syncie, która jest super i przekonałem się że potrafi dawać świetne obrazy planet przy odpowiednich warunkach. Bardziej chcę też pokazać, że mały achromat 90/900, które dla wielu jest zabawką potrafi naprawdę miło zaskoczyć jakością dawanych obrazów, które wczorajszej nocy były naprawdę zaskakująco dobre.

KrzysiekRajda
Posty: 926
Rejestracja: 05 wrz 2017, 15:52

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: KrzysiekRajda » 15 wrz 2021, 16:44

Po prostu nie trafiłeś jednak dobrego seeingu,mniejsza soczewka była bardziej odporna na warunki atmosferyczne od dużo większego lustra 250 które potrzebuję lepszych warunków by rozwinąć skrzydła.To dopiero pierwszy test ,następne mogą dać już zupełnie inny wynik dlatego najpierw do sprawdzenia seeingu powinieneś zerknąć w teleskop o większej średnicy.Czekamy na kolejne testy i porównania.
ATM 20 ,14 ,9 ,6 ", Meade SCT 10'' mod, Intes MN, MC 5'', C 90 , SW 100ED, Orion Sky Scanner 4'', TS 25x100, SM Pro 20x80,TS 15X70, Zeiss, Nikon 10x50, Steiner 8x30, Canon 350D, i trochę dobrych szkiełek

Midnight9999
Posty: 207
Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Midnight9999 » 15 wrz 2021, 17:03

Znalazłem ostatnio taki fajny dokładny opis tego zjawiska co mówisz. W większych teleskopach kolumna powietrza, przez którą teleskop zbiera fotony jest znacznie szersza stąd turbulencje atmosfery znacznie mocniej wpływają na widziany obraz. Prawdopodobnie to jest przyczyna. Może być też tak, że rzeczywiście coś nie tak jest z Twoim dobsonem. Gdybyś ponawiał testy daj znać czy zawsze tak samo czy widzisz jakieś różnice zależnie od seeingu.

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 15 wrz 2021, 17:09

Myślę, że to jednak w dużej mierze mogła być kwestia seeingu.
Często się czyta o tym, że seeing bardziej wpływa na dużą aperture, ale nigdy wcześniej nie doświadczyłem tego na żywo.

Myślałem w sumie, że to są 2 na tyle różne teleskopy, że nie ma ich w ogóle co stawiać koło siebie, ale z pewnością będę to robił częściej :)

Maciej_Cz
Posty: 14
Rejestracja: 24 mar 2021, 10:03

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Maciej_Cz » 15 wrz 2021, 17:23

Co się dziwisz, że słabo 10 cali wypadło skoro wprowadziłeś drgania do układu wiatrakiem.
Plus tak jak koledzy piszą wyżej, warunki.
SW102 f/9.8, ATM AR60 f/13.3, AR90s f/5.6, 10x50, AZ4, AZ Nano

Dlaczego w nocy niebo jest ciemne, skoro patrząc w każdym kierunku, patrzę na jakąś gwiazdę? Heinrich Wilhelm Olbers

KrzysiekRajda
Posty: 926
Rejestracja: 05 wrz 2017, 15:52

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: KrzysiekRajda » 15 wrz 2021, 17:25

Podobna sytuacja jest u mnie z balkonu podczas obserwacji Newtonem Uniwersał 150/900 ,są dni kiedy teleskop daje mydlany obraz bez widocznego większego falowania atmosfery a innym razem teleskop daje obrazy ostre jak brzytwa z wyraźnym detalem na księżycu i planetach.Potrzeba dużej ilości testów i porównań by wyciągnąć konkretne wnioski zakładając że w twojej Syncie jest prawidłowo zjustowana optyka bo raczej fabryczne lustro będzie dobrej jakości
ATM 20 ,14 ,9 ,6 ", Meade SCT 10'' mod, Intes MN, MC 5'', C 90 , SW 100ED, Orion Sky Scanner 4'', TS 25x100, SM Pro 20x80,TS 15X70, Zeiss, Nikon 10x50, Steiner 8x30, Canon 350D, i trochę dobrych szkiełek

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 15 wrz 2021, 17:41

Co do optyki w syncie nie mam w ogóle wątpliwości, bo przy dobrych warunkach na Kudlaczach, dawała super obrazy, znacznie lepsze niż te wczorajsze. Kolimacje też jeszcze dzisiaj rano sprawdzałem.

Uznaje to po prostu za ciekawostkę. Ciekawe zjawisko związane z warunkami, które akurat wczoraj zaistniały.

KrzysiekRajda
Posty: 926
Rejestracja: 05 wrz 2017, 15:52

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: KrzysiekRajda » 15 wrz 2021, 17:47

Bardzo dobre spostrzeżenie ,zazwyczaj teleskop o małej aperturze radzi sobie znacznie lepiej od większego podczas słabszych warunków.Akurat pamiętam twoją Synte 10 na Kudłaczach podczas dobrych warunków jakie wtedy tam panowały dawała bardzo dobre obrazy.
ATM 20 ,14 ,9 ,6 ", Meade SCT 10'' mod, Intes MN, MC 5'', C 90 , SW 100ED, Orion Sky Scanner 4'', TS 25x100, SM Pro 20x80,TS 15X70, Zeiss, Nikon 10x50, Steiner 8x30, Canon 350D, i trochę dobrych szkiełek

Awatar użytkownika
Setaarius
Site Admin
Posty: 3444
Rejestracja: 03 wrz 2017, 22:36

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Setaarius » 15 wrz 2021, 18:41

Małe jest piękne, mamy takiego co walczy 70-tką i nawet dzisiaj zaczął pierwszy post w nowym cyklu jak widziałeś :)

W każdym razie kiedyś wybrałem się z moimi 6-calami na obserwacje do Smerekowa i to była naprawdę duża frajda łuskania takim maleństwem. Już zapomniałem jak wiele może pokazać.

Maciej_Cz
Posty: 14
Rejestracja: 24 mar 2021, 10:03

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Maciej_Cz » 15 wrz 2021, 19:15

To przebijam, często obserwuję przez przysłonięty obiektyw do 50mm :mrgreen:

A wracając do tematu. Pytanie, czy wiatraczek na dobsonie powinien być włączony w trakcie obserwacji? Mi się wydaje, że jednak może to powodować drgania, a może ciężka dziesiątka jest na tyle stabilna, że taki wiatraczek nie przeszkadza?
SW102 f/9.8, ATM AR60 f/13.3, AR90s f/5.6, 10x50, AZ4, AZ Nano

Dlaczego w nocy niebo jest ciemne, skoro patrząc w każdym kierunku, patrzę na jakąś gwiazdę? Heinrich Wilhelm Olbers

KrzysiekRajda
Posty: 926
Rejestracja: 05 wrz 2017, 15:52

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: KrzysiekRajda » 15 wrz 2021, 19:20

Maciej_Cz pisze:
15 wrz 2021, 19:15
To przebijam, często obserwuję przez przysłonięty obiektyw do 50mm :mrgreen:

A wracając do tematu. Pytanie, czy wiatraczek na dobsonie powinien być włączony w trakcie obserwacji? Mi się wydaje, że jednak może to powodować drgania, a może ciężka dziesiątka jest na tyle stabilna, że taki wiatraczek nie przeszkadza?
Podczas obserwacji wentylator powinien być wyłączony,robiłem wielokrotnie takie testy i podczas pracy wiatraczka obraz był zdecydowanie gorszy.
ATM 20 ,14 ,9 ,6 ", Meade SCT 10'' mod, Intes MN, MC 5'', C 90 , SW 100ED, Orion Sky Scanner 4'', TS 25x100, SM Pro 20x80,TS 15X70, Zeiss, Nikon 10x50, Steiner 8x30, Canon 350D, i trochę dobrych szkiełek

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 15 wrz 2021, 19:48

Będę jeszcze z pewnością sprawdzał to z tym wiartaczkiem. Wydawał mi się na tyle mały i "spokojny", że co to tam za różnica przy ciężkim lustrze.

Tyle że moje testy rozzłościły chyba pogodę :cry:

Awatar użytkownika
Mateusz F
Posty: 868
Rejestracja: 11 paź 2017, 08:55

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Mateusz F » 15 wrz 2021, 21:41

Seeing potrafi namieszać , czasem wydaje się że jest spokojnie a obeaz pływa. Napewno na Kudłaczach było dobrze bo wieksze apertury pokazywały pazur.

To troche loteria ale warto próbowac , z 2 lata temu z Krzyśkiem trafilismy taki seeing że z SCT 10" ładowaliśmy 500x i było dobrze.
ATM 14" , ATM UL 13" , ATM UL 10,4" ATM 8" F/9 , WO 98 FLT , Tecnosky 70 APO , Coronado SM II 60

KrzysiekRajda
Posty: 926
Rejestracja: 05 wrz 2017, 15:52

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: KrzysiekRajda » 15 wrz 2021, 21:47

Dokładne Mateusz,pamiętam ten wieczór gdzie brakło nam okularu żeby dać więcej :shock: należy wspomnieć że lustro do tego SCT wykonał Pan Stefan
ATM 20 ,14 ,9 ,6 ", Meade SCT 10'' mod, Intes MN, MC 5'', C 90 , SW 100ED, Orion Sky Scanner 4'', TS 25x100, SM Pro 20x80,TS 15X70, Zeiss, Nikon 10x50, Steiner 8x30, Canon 350D, i trochę dobrych szkiełek

Lolak89
Posty: 13
Rejestracja: 27 wrz 2021, 16:45

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Lolak89 » 28 wrz 2021, 12:05

Sam też robiłem takie porównania 90 mm F10 z 8" SkyWatcher i 10" GSO podczas kilku nocy i kiedy warunki były przeciętne to w sumie różnica w obrazach była tylko na zasadzie braku aberracji i większej jasności obrazu :) 90/900 uzbrojone maksymalnie w 9 mm Fuji czyli 100x. gdyby wymienić wyciąg na sensowny to byłby to mistrz słabego seeingu i balkonu za czapkę gruszek.

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 30 wrz 2021, 14:48

W moim przypadku jest wymieniony wyciag na 2" GSO z mikroruchami i naprawdę bardzo polecam ten zabieg :D

Lolak89
Posty: 13
Rejestracja: 27 wrz 2021, 16:45

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Lolak89 » 30 wrz 2021, 15:06

Kto Ci zrobił adapter :) Z tego co pamiętam wyciągi 2" GSO mają kołnierz 96 mm. Zresztą, wezmę sobie z roboty może 2" R&P od SW na przymiarkę :)
Tak to fajna tuba, teraz postawiłem sobie na AZ4, wygrzebałem LV6 mm o którym zapomniałem i w parze z 9 mm Fuji robią niezłą robotę na US z balkonu.

Skarthur
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2021, 18:26

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Skarthur » 30 wrz 2021, 15:40

Adapter robił mi Piotrek K. z Krakowa :)

Mi właśnie do szczęścia by brakowało AZ4 lub AZ5, żeby mieć na szybkie oglądanie :)
Mam EQ3-2, ale jednak rozstawianie trwa znacznie dłużej.

Z wyciagiem 2" uważam że fajnie też wychodzi możliwość ogladania dłuższymi ogniskowymi. Używam GSO 30mm i miałem raz pożyczony ES40mm i widoki są super przy tak małym powiększeniu.

Lolak89
Posty: 13
Rejestracja: 27 wrz 2021, 16:45

Re: Relacja z porównania AC 90/900 i Synty 10

Post autor: Lolak89 » 25 paź 2021, 22:22

Okazało się, że 90 F10 jest lepsze niż SkySafari :D
Wyniosłem telep na szybkie lookanko Jowisza, podczas chłodzenia patrzę SS czy coś się dziś nie dzieje na tarczy. No nic nie widzę choć Europa jakoś tak blisko.
Patrzę potem w okular a tu czarna maleńka kropa :shock:
Uruchomiłem raz jeszcze SS a tu faktycznie tranzyt :) całkiem fajna noc.

ODPOWIEDZ
meble do salonu klasyczne stylowe meble do salonu i jadalni

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości